2006-12-21

В горсовете произошел день коммунальных сенсаций

В Днепропетровском горсовете начали работать над бюджетом следующего года. Сегодня каждая из постоянных депутатских комиссий пыталась выяснить, какие расходы нужно заложить в бюджет. Одним из самых оживленных оказалось совещание комиссии по жилищно-коммунальному хозяйству. Принять в ней участие пригласили представителей обществ совладельцев многоквартирных домов и жилищных кооперативов. И те вместе со своими проблемами принесли в зал заседаний настоящие коммунальные сенсации.

Первое и чуть ли не самое важное из всего того, что звучало в зале заседаний горсовета, — соответствие деятельности обществ совладельцев домов действующему Закону Украины. Сенсация номер один. С началом нового года общества совладельцев будут нести ответственность за самозахват придомовой территории. Мол, эту землю нужно официально взять на свой баланс. Это значит собрать огромную кипу всевозможных бумаг и оплатить за процедуру около шести тысяч гривен. Мародерство? Да. Но законодательно обосновано.

Сенсация номер два. Не за все коммунальные услуги общества совладельцев и жилищные кооперативы платят по утвержденным тарифам. Например, цены на вывоз мусора перевозчики устанавливают сами: за каждый куб вывезенного мусора берут на полторы гривни больше. Присутствующий в зале заседаний руководитель новообразованного управления по обращению с бытовыми отходами разводит руками: вопрос не ко мне, а к перевозчикам. После заявления о том, что управление фактически не может контролировать ситуацию, за которую отвечает, в зале заседаний повисла пауза удивления.

И наконец, сенсация номер три. Вопреки всем призывам городской власти создавать общества совладельцев многоквартирных домов достойная законодательная база для этого до сих пор не подготовленна. Каждое из четырехсот жилищных обществ и кооперативов города по сей день сталкивается с главной пробемой: один чиновник футболит к другому. А когда круг замыкается, предлагает идти с жалобами в суд.

После всего услышанного депутатская комиссия решила вынести самые злободненвые вопросы жилищных обществ на обсуждение сессии городского совета. Ближайшая должна состояться через неделю.

11-й телеканал

Gorod.dp.ua на Facebook.

21 Оставить комментарий

Отсортировать по дате

1 2 3

innar (22.12.06 09:34): Особенно впечатляет, что в Киеве каждый день потасовки в горсовете по поводу повышения несчастным киевлянам тарифов в три раза. А жители Днепра и других регионов не возмущаются, депутаты за них трибуны не разбивают, потасовки не устаивают. Мы как стадо будет платить по повышенным тарифам, за нас некому заступиться. При том, что заплата в Киеве в среднем составляет 500-700 долларов США, а у нас 200-300. Не знаю как кто, а я прекращаю оплачивать услуги теплосети. Мне при моей зарплате хочется еще и кушать. А нашим слугам народа желаю подавиться ......... Ответить | С цитатой

UR000999 (21.12.06 23:08): Существенными условиями договора являются условия о предмете договора, условия, определённые законом как существенные или необходимые для договоров данного вида …

2. Договор заключается путём предложения одной из сторон заключить договор (оферты) и принятие предложения (акцепта) второй стороной.
Поэтому разовая оплата предложенных коммунальных услуг после 1 января 2006г.вовсе не означает признание или подтверждения факта заключения договора, как это очень хотят представить коммунальные службы, так как этот факт не подтверждает других многочисленных обязательных "существенных условий договоров" на оказание коммунальных услуг, предусмотренных Законом Украины "О коммунальных услугах".

Так что без договора в настоящее время потребитель может или не платить совсем, или платить частично. И эта оплата просто означает, что он согласился с оказанной услугой частично, в размере своей оплаты или не согласился. Ответить | С цитатой

UR000999 (21.12.06 23:07): Добавим также, что договора, которые предусмотрены к заключению Законом "О коммунальных услугах" являются двусторонними, так как закон обязывает их заключать как поставщика коммунальных услуг, так и потребителя, в том числе каждого отдельного ответственного квартиросъёмщика, а согласно "существенных условий договора", оговоренных в Ст.19. этого закона ( дата, время и т.д.) он может быть заключён только в письменном виде. Обратим особое внимание на то, что цена (тариф) является также "существенным условием договора", как и ряд других существенных условий, который закон обязывает включить в договор, иначе он будет не действительным.

В свою очередь Гражданский Кодекс Украины чётко определяет, когда договор считается заключённым.

Ст.638. Заключение договора.
1. Договор является заключённым, если стороны в надлежащей форме достигли соглашения по всем существенным условиям договора. Ответить | С цитатой

UR000999 (21.12.06 23:04): Для справки, предвидя возражения, охарактеризуем юридически и с нашей точки зрения процесс оказания коммунальных услуг в настоящее время, в свете действующего законодательства.
Такое оказание услуг носит признаки одностороннего договора согласно
ч.2. Ст. 626 ГКУ: "Договор является односторонним, если одна сторона берёт на себя обязанность перед второй стороной совершить определённые действия или воздержаться от них, а вторая сторона наделяется лишь правом требования, без возникновения обязательств".

Как мы уже показали, без заключённого договора у граждан нет обязательств. Но есть право требования к городским коммунальным предприятиям (ГКП) оказывать коммунальные услуги гражданам, так как они являются членами территориальной громады, которой эти ГКП принадлежат. А вот у самого ГКП есть уставные обязательства перед членами территориальной громады осуществлять их коммунальное обслуживание. Вот такая у нас действительность, как она есть. Ответить | С цитатой

UR000999 (21.12.06 22:52): Вот что далее говорится об обязательствах в Гражданском Кодексе Украины:
ч.2. Ст.509. "Обязательства возникают на основаниях, установленных статьей 11 настоящего Кодекса".
А в вышеупомянутой ч 2.Ст.11. ГКУ говорится: "Основаниями возникновения гражданских прав и обязанностей, в частности, являются:
1) договоры и другие сделки".
Так что, если нет договора - нет и никаких юридических оснований для взыскания обязательств по оплате коммунальных услуг, как и нет самих обязательств. Значит, никакой суд эти обязательства не взыщет.

Гражданский Кодекс Украины давно перевёл отношения субъектов права в цивилизованное договорное русло. А то, что наши коммунальные службы не вошли в это русло, органы власти не проконтролировали и не обеспечили этот переход, в результате чего вся сфера коммунальных услуг оказалась вне правового поля - так это не вина потребителя. А то, что потребителям коммунальных услуг предлагают новые тарифы с нарушением законодательства, даёт им право их не платить. Ответить | С цитатой

UR000999 (21.12.06 22:49): Закон обязывает заключить договор, и никакими решениями местных органов власти, которые и являются местными нормативными актами гражданского законодательства и могут "регулировать гражданские отношения только в рамках закона", имеющего высшую юридическую силу, - заставить оплачивать коммунуслуги без договора нельзя, поскольку это противоречит Закону.
А нет договоров - и нет обязательств. Ответить | С цитатой

UR000999 (21.12.06 22:47): А могут ли местные органы власти своими новыми решениями заставить без договора платить за коммунуслуги, да ещё по повышенным тарифам? Для разрешения этого вопроса обратимся к Гражданскому Кодексу Украины (далее ГКУ).

В Ст.14 "Исполнение гражданских обязанностей" говорится:

"1. Гражданские обязанности выполняются в пределах, установленных договором или актом гражданского законодательства.
2. Лицо не может принуждаться к действиям, совершение которых не является для него обязательным".

А в ч.5. Ст.4 ГКУ говорится: "Иные органы государственной власти Украины могут издавать нормативно правовые акты, регулирующие гражданские отношения, лишь в случаях и в пределах, установленных Конституцией Украины и законом".
То есть, до вступления в силу Закона Украины" "О коммунальных услугах" мы были обязаны исполнять различные нормативные акты без договора. Но с 1 января 2006г. Закон обязывает заключить договор, и никакими решениями местных органов власти, которые и являются местны Ответить | С цитатой

UR000999 (21.12.06 22:45): B 2004 году был принят Закон Украины \"О жилищно-коммунальных услугах\", который вступил в силу с 01 января 2005 года. В нём часть 2 Раздела VIII гласит: \"Договори про надання житлово-комунальних послуг, укладені до набрання чинності цим Законом, мають бути приведені у відповідальність із ним до 1 січня 2006 року. Договори, що не приведені у відповідальність із цим Законом у зазначений строк втрачають чинність\". А в ч.1. Ст.19 этого Закона чётко говорится, что: \"Відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюється тільки на договірних засадах\". Так что если с гражданином ответственным квартиросъёмщиком после 1 января 2006г. никто никакого договора не заключал, то все прежние договора, договорённости или обязательства, в виде односторонних гарантийных писем о предоставлении и оплате коммунальных услуг, утратили силу.
А могут ли местные органы власти своими новыми решениями заставить без договора платить за коммунуслуги, да ещё по Ответить | С цитатой

украинец (21.12.06 18:06): да казлы они! хер им, а не оплату! Ответить | С цитатой

украинец (21.12.06 17:50): какое тепло такая и оплата Ответить | С цитатой

1 2 3

Gorod.dp.ua не несет ответственности за содержание опубликованных на сайте пользовательских рецензий, так как они выражают мнение пользователей и не являются редакционным материалом.

Gorod`ской дозор | Обсудите тему на форумах | Разместить объявление

Другие новости раздела:



	Gorod`ской дозор

	Фоторепортажи и галереи

	Видео

	Интервью

	Блоги

	Новости компаний


	Сообщить новость!


	Погода

	Архив новостей